Griechenland

[Tom]

"Ich glaube ja, sie haben schon bei Putin unterschrieben - Gasleitung usw.
Ist ja auch viel interessanter für Putin, das Gas durch Griechenland zu schicken - nachdem die Ukraine 60 % des russischen Gases selber vertickt."

Und - was hab ich gesagt?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 29318.html

[Han Solo]

Die Griechen zahlen 9,45% Zinsen.

Die Griechen zahlen gar nichts. Denn sie haben kein Geld.

[Tom]

No tengo dinero, wie der Spartaner sagt.

[Läster Paul]

Die Griechen zahlen gar nichts. Denn sie haben kein Geld.

Eben. Das Geld ist nämlich an die in Griechenland investierten Banken geflossen, damit wir hier keine "Funktionskrise" bekommen, wenn Griechenland aus der EU aussteigt.

[Läster Paul]

Hier stehts:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/eurokr ... ref=plista
Zitat:

Das Ergebnis: Von den bis Mitte 2013 nach Griechenland geflossenen knapp 207 Milliarden Euro sind gut 77 Prozent direkt (58,2 Milliarden für Bankenrekapitalisierung) oder indirekt (101,3 Milliarden für Gläubiger des griechischen Staates) an den Finanzsektor geflossen. Für den Staatshaushalt blieben aus den Rettungsprogrammen weniger als ein Viertel.

Und:

Auch Professor Michael Hüther, Direktor des arbeitgebernahen Instituts der deutschen Wirtschaft, erkennt das Argument grundsätzlich an, gibt aber zu bedenken: "Mit den Krediten wurde verhindert, dass die Banken in eine noch tiefere Funktionskrise geraten. Insofern kann man zwar vordergründig argumentieren, es ginge nur um eine Stützung von Banken. Im Kern geht es um die Sicherung von Infrastruktur."

Funktionskrise=Finanzkrise
Infrastruktur=Systemkrise
Stand aber auch vor ein paar Wochen schon auf den Finanzseiten, nur weniger verschlüsselt.

[Bassfuss]

...ich glaube, im Falle Griechenlands vornehmlich an Rückzahlung der Kredite zu denken, wäre fehlerhaft. Wie soll dieses Land das jemals machen, wenn nicht einmal die aktuellen Kosten gedeckt sind? Es geht also vornehmlich um eine funktionierende Bürokratie, die nachhaltig und korruptionsfrei die Steuereinnahmen sichert - auch bei den reichen Damen und Herren, denn die sind wieder davongekommen in den letzten Jahren, was man eigentlich nicht für möglich halten sollte.

[Bassfuss]

doppelt

[buttrock]

Ein funktionierendes Gesundheitssystem waere ganz geil. Ein Anstieg der Saeuglingssterblichkeit um 43% ist schon bitter fuer einen EU-Staat.

Endlich sagt mal einer NEIN zu den Pleite-Griechen
Deutschland sagt: Danke, Wolfgang Schäuble!
[...]
Eine Riesen-Watschn für die Griechen-Raffkes!
[...]
Milliarden-Geschenke fürs griechische Volk – und wir sollen sie bezahlen. Das macht Schäuble nicht mehr mit!
DEUTSCHLAND SAGT: DANKE, HERR MINISTER!
[...]
Schon in den vergangenen Tagen hatte Schäuble den Raffke-Griechen mit Hilfs-Stopp gedroht: „Dann ist es eben vorbei!“
Schäuble knallhart – und Deutschland jubelt!
[...]
EU-Kommissionspräsident Jean-Claude Juncker (60) ließ erklären, der Griechen-Antrag eröffne „den Weg für einen vernünftigen Kompromiss” im Schuldenpoker. Dabei hat die EU mit den Hilfen nichts zu tun. Das ist Aufgabe der Finanzminister der 19 Euro-Staaten (Eurogruppe). Juncker mischt sich immer wieder ein!

[Tom]

Wo hast du denn diese……"Zitate"…. her?
Ist das Bild?

[buttrock]

jo, da hab ich meine Informationen zu Amerika und Israel meistens her

[Han Solo]

Griechenland ist doch nur der Präzedenzfall. Die 300 Mrd. Schulden könnten locker verkraftet werden.

Das Problem ist aber: Wenn Griechenland sich mit seinen schwachsinnigen Vorstellungen durchsetzt, testet als nächstes Italien aus, wie weit es gehen kann und dann ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis Spanien nachfolgt und irgendwann auch Frankreich. Das nennt man dann offenbar den europäischen Gedanken, wenn der griechische Präsident in Schuldenverhandlungen von "Krieg" spricht.

Die italienische Regierung hat vor nicht allzu langer Zeit den Sparkurs ebenfalls an den Nagel gehängt. Internationale Investoren stürzen sich schon auf Italien als nächsten Pleitekandidat. Und da steckt deutlich mehr Geld drin, das ist ein anderes Kaliber. Das Problem ist nur, dass allein eine lockere Geldpolitik nach amerikanischem Vorbild die Konjunktur zwar ankurbeln kann, aber strukturelle Probleme einer maroden, nicht wettbewerbsfähigen Wirtschaft nicht löst. Diese Wirtschaft hat in der Vergangenheit nur auf Kredit wirklich funktioniert und ohne Strukturreformen wird sie das auch in Zukunft nur so.

Hinzu kommt die lockere Geldpolitik der Banken, Niedrigzinsen und geringe Inflation. Es werden Kredite vergeben, auf Pump gekauft (v.a. Immobilien). Wie hat die letzte Finanzkrise nochmal angefangen? Oh, als Immobilienblase, so ein Zufall. Die Menschheit zeigt ich mal wieder von ihrer lernfähigen Seite. Interessant finde ich nur, dass die letzten großen Blasen in relativ kurzem Zeitraum aufeinander geplatzt sind. Zunehmende Bevölkerung, Wettbewerbsdruck, Gier, Globalisierung? Wäre eine interessante wissenschaftliche Untersuchung wert. Die nächste Blase platzt bestimmt. Die Frage ist wie üblich nicht ob, sondern wann. Und die zweite Frage ist diesmal, ob der Euro diese Blase dann überleben wird. Denn so stark verschuldet waren die Volkswirtschaften bisher noch nicht.

[Josef K]

Das ganze ist Irrsinn. Man stelle sich vor, wir würden noch Schulden vom 30-jährigen Krieg abzahlen.

[Josef K]

wobei man sich vorstellen muß, dass die BRD von den Schulden des WW II nicht mal die Zinseszinsen zurückgezahlt hat..........

[Han Solo]

wobei man sich vorstellen muß, dass die BRD von den Schulden des WW II nicht mal die Zinseszinsen zurückgezahlt hat..........

Man sollte nicht nur die Geldzahlungen berücksichtigen. Was nach dem 1. und 2. Weltkrieg von den Allierten in Form von Industrieanlagen, Sachgütern und insbesondere KnowHow entwendet wurde, ist schon nicht unerheblich und war ihnen sehr von Nutzen. Ohne von Braun wären die Amis in den 60ern nicht auf dem Mond gelandet.

[Josef K]

Die waren schon auf dem Mond?

[linus]

Immerhin sind seit 2010 alle deutschen "Verbindlichkeiten" bzgl. des 1. Weltkrieges erledigt...

[Aldaron]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 10491.html

[Spanish Tony]

Noch so ein naiver Irrglaube! Natürlich waren die Amis nicht auf dem Mond. Das weiß doch inzwischen jedes Kind

[Aldaron]

Denn Mond gibt's gar nicht! Das ist nur ein Bildschirm in der Glasglocke, unter der wir leben! Aber Chemtrails sind schon echt.

[Josef K]

wobei man sich vorstellen muß, dass die BRD von den Schulden des WW II nicht mal die Zinseszinsen zurückgezahlt hat..........

Was hab ich denn da in die Tastatur gehauen Meinte die Schulden nach dem WW II! Die vorherigen wurden ja per Schuldenschnitt.....usw....usf......