Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
- Spanish Tony
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Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
...sind unter Gitarristen zunehmend stark verbreitet.Viele haben eine Vorstellun vom perfekten Sound, der sich oftmals an alten Klassikern aus einer vergangenen Zeit orientiert.Viele würden gerne klingen wie auf Van Halen I, Led ZepIV, Band of Gypsies, etc...Aber das Ganze sollte dann möglichst, klein, kompakt, praktisch, rauschfrei...sein.Also eine Les Paul, die auch wie eine Strat klingt. Ein Amp, der wie Marshall und Fender und Vox klingt. Ein kleiner 1x12 Combo, der wie ein Fullstack kommt und alle Effekte dieser Welt bietet. Und das zum günstigen Preis! Die Industrie bedient das. Für mich sind das aber nur Illusionen. Das Brian May Video ist ein gutes Beispiel. Man hört den typischen May Sound, aber es rauscht wie Hulle. Sollte Brian nicht besser einen Kemper spielen,seinen eigenen Sound profilen und endlich dieses lästige Rauschen vergessen?Ich glaube nicht!!! The real thing bedeutet immer: schwer, sperrig, teuer, Nebengeräusche, unperfekt usw. Im Vergleich zu den ersten Generationen ist der Kemper sicher nicht schlecht. Mir gefiel es trotzdem nicht. Komisches Spielgefühl!
Perfekter Sound ohne Kompromisse ist für mich eine Illusion!
Perfekter Sound ohne Kompromisse ist für mich eine Illusion!
- Bassfuss
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Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
...es ist wohl wie mit dem Schild zum Service, das ich im Witzthread gepostet habe: von drei Optionen kannst Du immer nur zwei wählen 

- Reinhardt
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Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Spanish Tony hat geschrieben:Also eine Les Paul, die auch wie eine Strat klingt. Ein Amp, der wie Marshall und Fender und Vox klingt. Ein kleiner 1x12 Combo, der wie ein Fullstack kommt und alle Effekte dieser Welt bietet. Und das zum günstigen Preis! Die Industrie bedient das.
Du redest vom AMP1 von Blug?

- Spanish Tony
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Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen

Thomas Blug ist die große Ausnahme!
1. Der Amp1 ist noch besser als der Melina Amp! Also der perfekte Amp!!!
2. T. Blug ist der perfekte Typ. Er spielt besser als Hendrix, ist aber zum Glück nicht schwarz. Ist dabei total nett und hat einfach den totalen Überblick.
In einer Zeit der Konfusion ist er das perfekte Idol für den gepflegten Blueser. Er trägt halt nur keine Lederwesten.
- Reinhardt
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Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Spanish Tony hat geschrieben::laughter: Genau!
Thomas Blug ist die große Ausnahme!
1. Der Amp1 ist noch besser als der Melina Amp! Also der perfekte Amp!!!
2. T. Blug ist der perfekte Typ. Er spielt besser als Hendrix, ist aber zum Glück nicht schwarz. Ist dabei total nett und hat einfach den totalen Überblick.
In einer Zeit der Konfusion ist er das perfekte Idol für den gepflegten Blueser. Er trägt halt nur keine Lederwesten.
Und vor allem: Im Gegensatz zu Dir ist er nicht zynisch! Nie!

- Reinhardt
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Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Aber jetzt mal zum Thema:
Perfekter Sound ohne Kompromisse ist nicht möglich: Sage ich ja.
Aber: Perfekter Sound ohne oder zumindest mit wenig Brummen, Summen, Fiepen, Hissen, Knattern ist durchaus machbar. Jedenfalls mancher perfekter Sound.
Perfekter Sound ohne Kompromisse ist nicht möglich: Sage ich ja.
Aber: Perfekter Sound ohne oder zumindest mit wenig Brummen, Summen, Fiepen, Hissen, Knattern ist durchaus machbar. Jedenfalls mancher perfekter Sound.
- Spanish Tony
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Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Dieser Zynismus bezieht sich aber nicht auf Blug persönlich. Das ist halt irgendein Typ. Das bezieht sich eher auf die gepflegten Checker und Durchblicker. Aber neben dem Zynismus habe ich auch Mitgefühl
- Großmutter
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Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
...ich hab' gestern Jeff Beck live gesehen, jetzt weiss ich was ein perfekter Sound/Tone ist - göttlich, der alte Jeff. Als Support hat Oli Brown aufgespielt, den fand ich weniger gut, auch den Sound nicht, da finde ich meinen weit besser. Und ach ja, ein bisserl Rauschen gehört manchmal halt dazu. Außerdem klingt ohnehin niemand "perfekt" - außer Jeff halt ... 

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Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Tom hat geschrieben::up:![]()
Hast du dein Line6 Pod eigentlich noch?
- Spanish Tony
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Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Wollen wir uns nicht zu sehr an dem Wort PERFEKT festkrallen
Das Thema ist ja was anderes
Das Thema ist ja was anderes
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Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Tony
Du sprichst mir da aus der Seele: ich muß mich regelmäßig vor Technikern rechtfertigen, warum ich in einer Cover-Band noch Röhren-Amps spiele, da diese doch "nicht vielseitig, anfällig, geräuschintensiv" etc. wären.
Kommt es dann zum Soundcheck, herrscht plötzlich Sprachlosigkeit, da alle hörbaren Nebengeräusche vom Keyboarder bzw. Line6 spielenden Kollegen kommen...
Und gerade wg. dieser Suche nach Verkleinerung und weniger Schleppen, habe ich so ziemlich alles durchgespielt, was es als Kompaktlösung gibt - nix, aber gar nix davon hat mich je in den Zustand versetzt, den ein clean gespielter Akkord über einen Fender-Amp in mir auslöst: da fehlen die Frequenzen, der Druck, der Bauch - einfach alles !
Und das ist interessant: höre ich andere Gitarristen über diese Kisten, denke ich jedesmal, das es doch gut klingt.
Spiele ich darüber, empfinde ich diesen Klang als absolut eindimensional, undynamisch und somit abtörnend !
Weil meine Amps mir für die "Arbeits-Musik" zu schwer/zu laut wurden, legte ich mir vor einiger Zeit für diese Zwecke ein Fender Supersonic 60 Topteil zu, welches ich nach Internet-Recherche niemals hätte kaufen dürfen, da "anfällig, Rauschen" etc.
Was soll ich sagen: nach 1,5 Jahren arbeiten mit dem Amp, keinerlei Ausfälle, guter Grundsound, verträgt sich toll mit meinen Bodentretern - und das Grundrauschen höre ich zu Hause, wenn ich nicht (!) spiele, so what ?!?
Allenfalls den leblosen Klang des Vibrolux-Settings fand ich enttäuschend, ja, bis vor zwei Tagen hier jemand das GregKoch-Demo einstellte: dort hielt er einen Workshop mithilfe eines Supersonic 60 und pries den Vibrolux-Sound, was ich bis dato überhaupt nicht verstand
Und was sehe ich, als die Kamera kurz auf den Amp hält: im clean-Kanal ist das Volume auf 4,5
Dazu muß man wissen, das der Amp auf 2,5 meine Gig-Lautstärke darstellt (wobei es sehr laut ist, mir jedoch der "Bauch" der klassischen Fender-Amps fehlt).
D.h. die Methode der "alten" Amps, das Amp-Volume hochzudrehen, an der Gitarre runter für einen schönen, druckvollen Clean-Sound funktioniert hier auch bei einem "neumodischen" Amp
Und somit ist das Teil noch vielseitiger als ich dachte !!
Und um zu Tonys Beitrag zurückzukommen: natürlich ist das Schlepperei (Top 15kg, 2x12er mit 15kg - dank Celestion Century Vintage Neodym), es funktioniert auch nicht auf Zimmerlautstärke (dieses tolle Wort "Bedroom Level"), es rauscht auch, wenn man im heimischen Zimmer sitzt - aber es klingt, hat Tiefe, befriedigt dynamisch und akustisch und gibt einem zusätzlich das gute Gefühl, nicht nach ein paar Jahren mit grünem Punkt versehen in der gelben Tonne zu enden
Und an die deutschen Röhren-Amp-Hersteller, die glauben, das Fender/Marshall/Vox-Sounds in einem Amp herzustellen "überhaupt kein Problem" wäre - was habe ich gelacht, als ich die Ergebnisse hörte
Und Blugs Amp1 orientiert sich an Marshalls, was er recht gut hinbekommt. Aber bei dem Preis für 3 recht ähnliche Kanäle, da sieht das Teil schon bei der Geburt steinalt aus (im Vergleich zu Line6/Fender/Boss etc.).
Und die Illusion Strat u. LesPaul in einer Gitarre vereint zu haben, hat ja schon der gute Paul Reed Smith gehabt. Er hat damit immerhin einen eigenen Sound geschaffen, der nur von Gehörlosen als "Zahnarzt-Sound" tituliert wird

Du sprichst mir da aus der Seele: ich muß mich regelmäßig vor Technikern rechtfertigen, warum ich in einer Cover-Band noch Röhren-Amps spiele, da diese doch "nicht vielseitig, anfällig, geräuschintensiv" etc. wären.
Kommt es dann zum Soundcheck, herrscht plötzlich Sprachlosigkeit, da alle hörbaren Nebengeräusche vom Keyboarder bzw. Line6 spielenden Kollegen kommen...

Und gerade wg. dieser Suche nach Verkleinerung und weniger Schleppen, habe ich so ziemlich alles durchgespielt, was es als Kompaktlösung gibt - nix, aber gar nix davon hat mich je in den Zustand versetzt, den ein clean gespielter Akkord über einen Fender-Amp in mir auslöst: da fehlen die Frequenzen, der Druck, der Bauch - einfach alles !
Und das ist interessant: höre ich andere Gitarristen über diese Kisten, denke ich jedesmal, das es doch gut klingt.
Spiele ich darüber, empfinde ich diesen Klang als absolut eindimensional, undynamisch und somit abtörnend !
Weil meine Amps mir für die "Arbeits-Musik" zu schwer/zu laut wurden, legte ich mir vor einiger Zeit für diese Zwecke ein Fender Supersonic 60 Topteil zu, welches ich nach Internet-Recherche niemals hätte kaufen dürfen, da "anfällig, Rauschen" etc.
Was soll ich sagen: nach 1,5 Jahren arbeiten mit dem Amp, keinerlei Ausfälle, guter Grundsound, verträgt sich toll mit meinen Bodentretern - und das Grundrauschen höre ich zu Hause, wenn ich nicht (!) spiele, so what ?!?
Allenfalls den leblosen Klang des Vibrolux-Settings fand ich enttäuschend, ja, bis vor zwei Tagen hier jemand das GregKoch-Demo einstellte: dort hielt er einen Workshop mithilfe eines Supersonic 60 und pries den Vibrolux-Sound, was ich bis dato überhaupt nicht verstand

Und was sehe ich, als die Kamera kurz auf den Amp hält: im clean-Kanal ist das Volume auf 4,5

D.h. die Methode der "alten" Amps, das Amp-Volume hochzudrehen, an der Gitarre runter für einen schönen, druckvollen Clean-Sound funktioniert hier auch bei einem "neumodischen" Amp

Und somit ist das Teil noch vielseitiger als ich dachte !!
Und um zu Tonys Beitrag zurückzukommen: natürlich ist das Schlepperei (Top 15kg, 2x12er mit 15kg - dank Celestion Century Vintage Neodym), es funktioniert auch nicht auf Zimmerlautstärke (dieses tolle Wort "Bedroom Level"), es rauscht auch, wenn man im heimischen Zimmer sitzt - aber es klingt, hat Tiefe, befriedigt dynamisch und akustisch und gibt einem zusätzlich das gute Gefühl, nicht nach ein paar Jahren mit grünem Punkt versehen in der gelben Tonne zu enden

Und an die deutschen Röhren-Amp-Hersteller, die glauben, das Fender/Marshall/Vox-Sounds in einem Amp herzustellen "überhaupt kein Problem" wäre - was habe ich gelacht, als ich die Ergebnisse hörte

Und Blugs Amp1 orientiert sich an Marshalls, was er recht gut hinbekommt. Aber bei dem Preis für 3 recht ähnliche Kanäle, da sieht das Teil schon bei der Geburt steinalt aus (im Vergleich zu Line6/Fender/Boss etc.).
Und die Illusion Strat u. LesPaul in einer Gitarre vereint zu haben, hat ja schon der gute Paul Reed Smith gehabt. Er hat damit immerhin einen eigenen Sound geschaffen, der nur von Gehörlosen als "Zahnarzt-Sound" tituliert wird

- Markus
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Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Die Betrachtung dessen, was überhaupt "perfekter Sound" ist, verändert sich meiner Meinung nach immer wieder. Früher, also vor ein paar Jahrzehnten, hat es mich überhaupt nicht gestört, wenn mein Amp in Verbindung mit den Fußtretern gerauscht hat wie ein Wasserfall. Hauptsache, das Ganze klang rotzig und laut. Ich konnte Rory Gallagher stundenlang beim Gitarre stimmen zusehen und zuhören. Und wenn die Single Coil-Pickups in seiner Strat gebrummt haben, dann war das einfach so.
Dass ich heute einen anderen Gitarrensound besser und "perfekter" finde, nehme ich weder mir noch meinen alten Gitarrenheroen übel. Ich betrachte das eher als Prozess, der nie enden wird und der ein Teil meines (Amateur-) Musikerdaseins ist. Irgendwie ist das ja auch genau der Grund, warum wir uns dieses Hobby ausgesucht haben oder nicht?!?!
Dass ich heute einen anderen Gitarrensound besser und "perfekter" finde, nehme ich weder mir noch meinen alten Gitarrenheroen übel. Ich betrachte das eher als Prozess, der nie enden wird und der ein Teil meines (Amateur-) Musikerdaseins ist. Irgendwie ist das ja auch genau der Grund, warum wir uns dieses Hobby ausgesucht haben oder nicht?!?!
- Spanish Tony
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- Registriert: Mi 23. Feb 2011, 22:20
Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Gutes Statement, Linus!
Noch ein kleiner Nachtrag:
Wenn man einen speziellen Sound möchte und bestimmte Wiedergabeeigenschaften erwartet, sollte man einfach nicht quengeln. Dann hat man eben NICHT die Wahl, sondern bezahlt und schleppt und flucht ...und findet Befriedigung schon beim ersten Ton.
Alles Andere ist Verarsche
Wem das alles nicht so wichtig ist, spielt halt den neusten, kleinsten, geilsten, innovatisten Amp...zum unschlagbaren Preis

Noch ein kleiner Nachtrag:
Wenn man einen speziellen Sound möchte und bestimmte Wiedergabeeigenschaften erwartet, sollte man einfach nicht quengeln. Dann hat man eben NICHT die Wahl, sondern bezahlt und schleppt und flucht ...und findet Befriedigung schon beim ersten Ton.
Alles Andere ist Verarsche
Wem das alles nicht so wichtig ist, spielt halt den neusten, kleinsten, geilsten, innovatisten Amp...zum unschlagbaren Preis

- Zakk
- Beiträge: 1613
- Registriert: Mi 22. Aug 2012, 20:00
Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Bei allen Schuldzuweisungen.... Das Equipment ist niemals schuld.... an einem beschissenen Sound....
- Spanish Tony
- Beiträge: 8605
- Registriert: Mi 23. Feb 2011, 22:20
Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
@Markus
Halt du dich da mal bitte raus! Du, mit deinem 100000 Dollar Sound 


- Keef
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- Registriert: Sa 23. Okt 2010, 17:29
- Instrumente: Gidda un Ämp
- Wohnort: Rhoihesse...
- Kontaktdaten:
Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Spanish Tony hat geschrieben:... Wenn man einen speziellen Sound möchte und bestimmte Wiedergabeeigenschaften erwartet, sollte man einfach nicht quengeln. Dann hat man eben NICHT die Wahl, sondern bezahlt und schleppt und flucht ...und findet Befriedigung schon beim ersten Ton. ...
WORD!!!
PS: Auch Markus bezahlt und schleppt und flucht...

- blueelement
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- Registriert: Fr 28. Okt 2011, 12:15
- Wohnort: auf der Alm
Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
der perfekte Sound ist der, mit dem der-oder diejenige zufrieden ist, so einfach ist das
ABER: eine geile Strat, Tele oder LP, 335er über einen geilen Amp mit den amtlichen Clean oder Zerrsounds, ist der beste Modeler oder sonstiges Softwaregedöns, chancenlos
Und die theoretischen Gitarrenbauer, Amphersteller und auch Boutique-Fuzzis die alles in einem verpacken wollen, erleiden meistens Schiffbruch. Was aber nicht heissen soll, dass manches schlecht klingt, aber eben anders aber nicht amtlich

ABER: eine geile Strat, Tele oder LP, 335er über einen geilen Amp mit den amtlichen Clean oder Zerrsounds, ist der beste Modeler oder sonstiges Softwaregedöns, chancenlos

Und die theoretischen Gitarrenbauer, Amphersteller und auch Boutique-Fuzzis die alles in einem verpacken wollen, erleiden meistens Schiffbruch. Was aber nicht heissen soll, dass manches schlecht klingt, aber eben anders aber nicht amtlich

- Reinhardt
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- Registriert: Sa 30. Okt 2010, 10:47
Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Ich hatte auch mal fast einen Supersonic gekauft.
Ich fand die beiden Fender-Sounds bei hohen Lautstärken auch sehr gut! Fand aber den Gainkanal etwas zu undurchsetzungskräftig. Und habe dann damals auf die Koch-Schiene umgeschwenkt.
Das ist immer noch Rauschen und ordentliche Schlepperei, bietet aber (bei diversen Kompromissen) ein kultiviertes Spielgefühl bei sehr amtlichen Sounds als Allzweckwaffe für alle möglichen Gelegenheiten, bei denen es auf einen guten Gitarrensound ankommt.
Ich bemühe mich aber grade, noch kompromissloser zu werden und nur noch Einkanaler zu verwenden.
(Daher auch meine Verkaufsabsichten eines Koch Multitone. Den aber keiner will. Hach.
)
Ich fand die beiden Fender-Sounds bei hohen Lautstärken auch sehr gut! Fand aber den Gainkanal etwas zu undurchsetzungskräftig. Und habe dann damals auf die Koch-Schiene umgeschwenkt.
Das ist immer noch Rauschen und ordentliche Schlepperei, bietet aber (bei diversen Kompromissen) ein kultiviertes Spielgefühl bei sehr amtlichen Sounds als Allzweckwaffe für alle möglichen Gelegenheiten, bei denen es auf einen guten Gitarrensound ankommt.
Ich bemühe mich aber grade, noch kompromissloser zu werden und nur noch Einkanaler zu verwenden.
(Daher auch meine Verkaufsabsichten eines Koch Multitone. Den aber keiner will. Hach.

-
- Beiträge: 2944
- Registriert: Di 9. Nov 2010, 14:38
Re: Träumereien, Spinnereien, Erwartungen, Enttäuschungen
Mein Main-Amp hat 400 DM gekostet.
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