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Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 08:54
von Zakk_Wylde
@Jürgen:
Ich gebe es zu. Ich kann VUZ nicht ab. ACDC-Shirt mit Bügelfalte. Strahlemann (alá Fred Astaire auf dem Broadway), cooler Kombatant mit Sonnenbrille, zwischen Journalisten auf dem Fußboden sitzend. In den 80ern sagte man: Ein POSER!!
Und hier sieht man, wie es bei ihm läuft. Nur auf Außenwirkung gerichtet. Alles Fassade und Inszenierung. Das blöde Wahlvolk ist nur zu doof, das zu raffen. Die meisten würden auch D. Bohlen als Bundeskanzler gut finden. Wegen der Sprüche usw.
Wie kann man nur so einem Schleimsack auf dem Leim gehen?
Auftritte bei öff. Parteiveranstaltungen sind wie bei Tokio Hotel. Geifernde "Teenie-"Fans wollen ein Blick erhaschen. Er sonnt sich ... usw.
Und lässt Köpfe rollen. Solidarität mit den Soldaten hört da auf, wo das eigene Image Schaden nehmen könnte.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 09:10
von chili
Zakk_Wylde hat geschrieben:
Wie kann man nur so einem Schleimsack auf dem Leim gehen?
das verstehe ich auch nicht
Aber andererseits mache ich mir da auch keine Illusionen mehr, Show zählt halt mehr als Kompetenz.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 09:20
von schobbeschligger
Zakk_Wylde hat geschrieben:@Jürgen:
Ich gebe es zu. Ich kann VUZ nicht ab. ACDC-Shirt mit Bügelfalte. Strahlemann (alá Fred Astaire auf dem Broadway), cooler Kombatant mit Sonnenbrille, zwischen Journalisten auf dem Fußboden sitzend. In den 80ern sagte man: Ein POSER!!
Und hier sieht man, wie es bei ihm läuft. Nur auf Außenwirkung gerichtet. Alles Fassade und Inszenierung. Das blöde Wahlvolk ist nur zu doof, das zu raffen. Die meisten würden auch D. Bohlen als Bundeskanzler gut finden. Wegen der Sprüche usw.
Wie kann man nur so einem Schleimsack auf dem Leim gehen?
Auftritte bei öff. Parteiveranstaltungen sind wie bei Tokio Hotel. Geifernde "Teenie-"Fans wollen ein Blick erhaschen. Er sonnt sich ... usw.
Und lässt Köpfe rollen. Solidarität mit den Soldaten hört da auf, wo das eigene Image Schaden nehmen könnte.
Ich kann ihn auch nicht ab. Als ich die Bilder von ihm mit seiner Alten bei ACDC gesehen habe ist es mir fast schlecht geworden..
Meiner Meinung nach war er nicht sorgfältig genug, er hat die Fußnoten vergessen. Ich glaube einfach dass er nicht richtig aufgepasst hat und jetzt die Quittung dafür bekommt. Die Quittung ist verdient.
Gerade jemand der so auf Karriere getrimmt wurde, weiß doch dass es irgendwann rauskommt wenn er klaut.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 09:21
von schobbeschligger
chili hat geschrieben:das verstehe ich auch nicht
Aber andererseits mache ich mir da auch keine Illusionen mehr, Show zählt halt mehr als Kompetenz.
Leider, erinnert mich immer mehr an unseren großen Bruder im gefiederten Ausland über den großen Teich wo Milch und Honig fliessen
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 09:34
von chili
so viele Fußnoten vergisst man nicht, das ist bewusster Betrug. Zieht auch immer weitere Kreise:
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 16,00.html.
Ich arbeite bei einer Zeitschrift, die viele Texte von Fremdautoren aus dem universitären Umfeld veröffentlicht. Du glaubst nicht, was die Leute sich alles so zusammenkopieren. Wir prüfen das mittlerweile sehr genau.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 09:40
von schobbeschligger
So blöd kann man doch nicht sein( wenn man so gebildet sein will), aber kopieren und mit fremden Federn schmücken ist halt einfach.
Wie gesagt, weg mit ihm.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 10:37
von Zakk_Wylde
schobbeschligger hat geschrieben:Zakk_Wylde hat geschrieben:@Jürgen:
Ich gebe es zu. Ich kann VUZ nicht ab. ACDC-Shirt mit Bügelfalte. Strahlemann (alá Fred Astaire auf dem Broadway), cooler Kombatant mit Sonnenbrille, zwischen Journalisten auf dem Fußboden sitzend. In den 80ern sagte man: Ein POSER!!
Und hier sieht man, wie es bei ihm läuft. Nur auf Außenwirkung gerichtet. Alles Fassade und Inszenierung. Das blöde Wahlvolk ist nur zu doof, das zu raffen. Die meisten würden auch D. Bohlen als Bundeskanzler gut finden. Wegen der Sprüche usw.
Wie kann man nur so einem Schleimsack auf dem Leim gehen?
Auftritte bei öff. Parteiveranstaltungen sind wie bei Tokio Hotel. Geifernde "Teenie-"Fans wollen ein Blick erhaschen. Er sonnt sich ... usw.
Und lässt Köpfe rollen. Solidarität mit den Soldaten hört da auf, wo das eigene Image Schaden nehmen könnte.
Ich kann ihn auch nicht ab. Als ich die Bilder von ihm mit seiner Alten bei ACDC gesehen habe ist es mir fast schlecht geworden..
Meiner Meinung nach war er nicht sorgfältig genug, er hat die Fußnoten vergessen. Ich glaube einfach dass er nicht richtig aufgepasst hat und jetzt die Quittung dafür bekommt. Die Quittung ist verdient.
Gerade jemand der so auf Karriere getrimmt wurde, weiß doch dass es irgendwann rauskommt wenn er klaut.
Nee, stimmt nicht. Er hatfremde Texte eingebaut. Das hat mit Fußnoten nichts zu tun.
In der juristischen Gutachtentechnik besteht ein ganz starker Zwang, vor allem bei der Darstellung von Streitständen (Rechtsprechung sagt dieses, herrschende Lehre sagt jenes...., ich sage folgendes...) die eigene Meinung kenntlich zu machen und hervorzuheben. D.h. die Darstellung der eigenen Meinung ist zentrales Substrat einer rechtswissenschaftlichen Arbeit. So, und wenn ein fremder Text als eigener Text (=eigene Meinung) verkauft wird, dann verstößt das gegen die Grundregeln rechtswissenschaftlicher Arbeit.
Etwas anderes wäre es, wenn bei der Darstellung eines Streitstandes eine fremde Meinung dargestellt, aber lediglich die Fußnote vergessen wird. Ist hier aber nicht gegeben.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 10:46
von buttrock
alleine die Tatsache, dass er neben seiner Taetigkeit als Mdb nebenher nochmal schnell ne Dissertation raushaut, sollte einem zu denken geben.In andern Faechern ist das ja durchaus ein Fulltimejob.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 11:21
von Mr Knowitall
Naja, es geht ja nur um den Titel. Is was anderes, wenn man eine Wissenschaftskarriere anstrebt.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 11:43
von schobbeschligger
Zakk_Wylde hat geschrieben:[
Nee, stimmt nicht. Er hatfremde Texte eingebaut. Das hat mit Fußnoten nichts zu tun.
In der juristischen Gutachtentechnik besteht ein ganz starker Zwang, vor allem bei der Darstellung von Streitständen (Rechtsprechung sagt dieses, herrschende Lehre sagt jenes...., ich sage folgendes...) die eigene Meinung kenntlich zu machen und hervorzuheben. D.h. die Darstellung der eigenen Meinung ist zentrales Substrat einer rechtswissenschaftlichen Arbeit. So, und wenn ein fremder Text als eigener Text (=eigene Meinung) verkauft wird, dann verstößt das gegen die Grundregeln rechtswissenschaftlicher Arbeit.
Etwas anderes wäre es, wenn bei der Darstellung eines Streitstandes eine fremde Meinung dargestellt, aber lediglich die Fußnote vergessen wird. Ist hier aber nicht gegeben.
Hi Zakk,
das wußte ich nicht, vielen Dank für die Info.
Am 11.03 kommt er zu uns in die Stadt, vielleicht sollte ich mal hingehen, vielleicht ist er dann schon kein Minister mehr:-)), wobei dann kommt er ja nicht.
Am Dienstag kommt Angela, wäre auch interessant.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 12:05
von buttrock
Mr Knowitall hat geschrieben:Naja, es geht ja nur um den Titel. Is was anderes, wenn man eine Wissenschaftskarriere anstrebt.
schon klar, aber was dann bleibt ist die Frage nach dem Sinn solcher Titel. Vor allem sollte das die Leute die beschaeftigen, die in den entsprechenden Faechern ernsthaft promovieren.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 12:17
von Mr Knowitall
Du brauchst den Titel in PR- oderFührungspositionen. Beeindruckt die Landbevölkerung. Um nichts anderes geht es.
Fast jeder Politiker hat einen. Und wenn er eine Feldstudie zur Beschaffenheit der Fußmatten in deutschen Haushalten abliefert.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 12:33
von buttrock
dass man aus Prestigegruenden scharf auf son Titel ist, leuchtet mir ja ein. Die Sauerei liegt halt darin, dass es ueberhaupt moeglich ist, dass es diese Art von Dissertation gibt und dadurch echte Wissenschaftliche Arbeit entwertet wird.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 12:37
von Mr Knowitall
Das ist ja auch eine wissenschaftliche Arbeit! Wird ja veröffentlicht. Schaut nur keiner an.
Rigorosum o. ä. muss man ja auch machen.
Schadet nicht, wenn man den Doktorvater schon mal unter den Tisch getrunken hat, schätze ich.
Meine Oma hat auch gesagt: Der Bub soll zur Rhaetia gehen, damit was wird aus ihm!
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 14:46
von Han Solo
Ich will den Gutzi nicht in Schutz nehmen. Aber ich frage mich schon, wie man auf die Idee kommen kann, scheinbar wahllos Sätze zu nehmen und per Suchmaschine zu überprüfen, ob die agekupfert sind. Das riecht schon nach gezieltem Rufmord. Die Bundeswehraffären konnten ihm nicht viel anhaben, da versucht man es jetzt auf die Tour. So kommt mir das zumindest vor.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 14:48
von Zakk_Wylde
Han Solo hat geschrieben:Ich will den Gutzi nicht in Schutz nehmen. Aber ich frage mich schon, wie man auf die Idee kommen kann, scheinbar wahllos Sätze zu nehmen und per Suchmaschine zu überprüfen, ob die agekupfert sind. Das riecht schon nach gezieltem Rufmord. Die Bundeswehraffären konnten ihm nicht viel anhaben, da versucht man es jetzt auf die Tour. So kommt mir das zumindest vor.
Klar, aber die Profs sind keine Parteisoldaten. Man muss aber auch sehen. Vuz hat sich extremst aus dem Fenster gelehnt.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 14:49
von buttrock
Han Solo hat geschrieben:Ich will den Gutzi nicht in Schutz nehmen. Aber ich frage mich schon, wie man auf die Idee kommen kann, scheinbar wahllos Sätze zu nehmen und per Suchmaschine zu überprüfen, ob die agekupfert sind. Das riecht schon nach gezieltem Rufmord. Die Bundeswehraffären konnten ihm nicht viel anhaben, da versucht man es jetzt auf die Tour. So kommt mir das zumindest vor.
ist heute an vielen Lehrstuehlen gaengige Praxis um evtl Plagiate bei Hausarbeiten etc auszuschliessen. Mit sicherheit ist der Gutti aber kein Einzelfall, da wuerde man bei flaechendeckender Ueberpruefung einiges "interessantes" finden. In dem Fall halt spannend wegen der Fallhoehe.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 14:55
von Han Solo
buttrock hat geschrieben:Han Solo hat geschrieben:Ich will den Gutzi nicht in Schutz nehmen. Aber ich frage mich schon, wie man auf die Idee kommen kann, scheinbar wahllos Sätze zu nehmen und per Suchmaschine zu überprüfen, ob die agekupfert sind. Das riecht schon nach gezieltem Rufmord. Die Bundeswehraffären konnten ihm nicht viel anhaben, da versucht man es jetzt auf die Tour. So kommt mir das zumindest vor.
ist heute an vielen Lehrstuehlen gaengige Praxis um evtl Plagiate bei Hausarbeiten etc auszuschliessen.
Ich weiß schon, aber da läuft das idR. so, dass die Korrektoren ja viele Arbeiten korrigieren und dabei erst auf den Plagiatsvorwurf kommen, weil sich zwei Exemplare äußerst ähnlich sehen, die ein Korrektor ja vor sich liegen und gelesen hat. Dann wird genauer kontrolliert.
Deshalb wundert es mich schon, wie man da beim Gutzi überhaupt drauf kommen kann. Aber vielleicht ist es auch nur eine Zufallsentdeckung.
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 15:01
von Darthie
Han Solo hat geschrieben:Deshalb wundert es mich schon, wie man da beim Gutzi überhaupt drauf kommen kann. Aber vielleicht ist es auch nur eine Zufallsentdeckung.
Eher nein. Wie sagte gestern die beste Ehefrau von allen 
während der Tagesschau?!
"Den muss ja jemand ganz schön gefährlich finden..."
Frage ist nur: Die eigenen Parteifreunde oder der politische Gegner?
Re: VuZ
Verfasst: Do 17. Feb 2011, 15:13
von Blues Bird
Zakk_Wylde hat geschrieben:... ACDC-Shirt mit Bügelfalte...
Wie sieht denn der amtliche AC/DC Fan aus? Stirnglatze, Schwabbelbauch und ein bisschen Kotze auf dem "Born to be wild" T-shirt?
Davon abgesehen zeigt die ganze Sache doch mal wieder, wie wichtig eine sorgfältige Auswahl des Personals ist: Lieber ein paar Euro mehr investieren und dafür einen Ghostwriter einkaufen, der nicht schon gleich bei der Einleitung anfängt zu klauen...
Früher hätte er sich in dieser Situation in sein Schwert stürzen müssen, heute braucht er bloß zurückzutreten - das soll mal einer sagen, die Zivilisation würde keine Fortschritte machen...