Wer oder was ist Moodys

[Harry]

Wer kontrolliert eigentlich "Ratingargenturen"

Und was ist Aaa oder Aa1

http://de.wikipedia.org/wiki/Zerschlagt_die_Banken

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 46452.html

[Bassfuss]

...man muß auch immer danach schauen, woher die jeweilige Ratingagentur kommt. Und für meine Begriffe sind diese Ratingagenturen Wirtschaftsbremsen, auch hier in D. Und das sage ich schon immer, nicht erst seitdem ich in deren Augen eigentlich schon lange mausetot bin.

Diese sogenannte Systemrelevanz ist einfach nur widerlich. Andere Branchen werden von vornherein bei der Kreditvergabe ausgeklammert. Ja, ganze Branchen!

[Harry]

Offensichtlich können die Rating-Herrschaften machen was sie wollen. Mal runterstufen, mal hochstufen. Ob das den SteuerzahlerInnen in den betroffenen Ländern was kostet, ist denen völlig egal. Woher nehmen die nur diese Arrgonaz. Und die Medien berichten darüber, als ob das der Weisheit letzter Schluss sei.

[Han Solo]

Immerhin haben sie "nights in white satin" geschrieben.

Aber ich wette, dass die Herrschaften, die damit gerade an der Zugrunderichtung Europas maßgeblich beteiligt sind, in diese Richtung ordentlich spekulieren und verdienen. Denn komischerweise wird der desaströse amerikanische Haushalt nie kritisiert.

[Gamma]

Ich liebe den Song! Warten wir mal ab! Wenn das chinesische Anti-kapitalistische Konsum-Imperium zur vollen Entfaltung gekommen ist, haben die Ami's und auch wir nix mehr zu lachen! Schlage den Dämon mit seinen eigenen Waffen!

[Harry]

Immerhin haben sie "nights in white satin" geschrieben.

Waren das nicht "Moody Blues"(der Bandname passt in diesem Zusammenhang).

[Han Solo]

Immerhin haben sie "nights in white satin" geschrieben.

Waren das nicht "Moody Blues"(der Bandname passt in diesem Zusammenhang).

Genau, aber die Hughes Version ist auch geil:

http://www.youtube.com/watch?v=bOzo3aQgAxQ

[Darthie]

Ob das den SteuerzahlerInnen in den betroffenen Ländern was kostet, ist denen völlig egal.

Stimmt. Denn das ist auch nicht deren Aufgabe.

Ich bin trotzdem für eine Abschaffung dieser Einrichtungen.

[Mr Knowitall]

Genau, aber die Hughes Version ist auch geil:

http://www.youtube.com/watch?v=bOzo3aQgAxQ

Frusciante ist ein super Rhythm player aber seine Solokünste...

[Harry]

@ Han Solo: Die Version gefällt mir. Punkversion davon

http://www.youtube.com/watch?v=_aLpwtaLDw8

@ Darthie: Welche Aufgabe haben die denn - und was wäre nach deren Abschaffung die Alternative. Eine europäische Ratingargentur

@ Mr. Knowitall: Bei den RHCP waren seine Solokünste nicht gefordert

[Darthie]

@ Darthie: Welche Aufgabe haben die denn -

Ich lasse mal andere für mich sprechen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Ratingagentur

und was wäre nach deren Abschaffung die Alternative. Eine europäische Ratingargentur

Es braucht keine Alternative. Im Prinzip sind die Rating-Agenturen nichts anderes als eine große Schufa.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schufa
Es geht darum, dem Gläubiger einer Schuld die Bonität des Schuldners und damit die Sicherheit/Wahrscheinlichkeit der Kreditrückzahlung zu bewerten. Das könnte der Gläubiger auch alleine. Das ist das eine.

Das andere ist, dass die (US-amerikanischen) Ratingagenturen unlängst auf ganzer Linie versagt und damit die aktuelle "Finanzkrise" erst ermöglicht haben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Finanzkrise_ab_2007
Hier reichen eigentlich die ersten beiden Sätze: "Die Finanzkrise ab 2007 ist eine Bankenkrise, Finanzkrise und Wirtschaftskrise, die im Frühjahr 2007 als US-Immobilienkrise (auch Subprimekrise) begann. Die Krise war unter anderem Folge eines spekulativ aufgeblähten Immobilienmarkts (Immobilienblase) in den USA."

Die Ratingagenturen haben im Vertrauen darauf, dass Immobilienpreise immer weiter steigen werden (angenommene Folge eines stetug steigenden Bedarfs an Wohnraum durch wachsende Bevölkerung aber stagnierender Menge an Grund und Boden) in den USA Immobilien-Kredite an Arbeitslose und Geringverdiener als "sichere Geldanlage" bewertet. Daher haben die US-Banken munter weitergemacht mit der Kreditvergabe dieser sog. "subprime loans" (http://de.wikipedia.org/wiki/Subprime-Markt).
Das haben sie auch noch getan, als sich abzeichnete, dass diese Immobilien-Kredite zunehmend faul wurden, d.h., nicht bedient werden konnten. Um nicht alleine auf den geplatzten Krediten sitzen zu bleiben, haben die Banken ihre Forderungen verkauft (zusammengefasstes Zitat aus dem Wiki-Artikel zu Subprime): "Die extrem steigende Gewährung solch riskanter Immobilienfinanzierungen hat ab 2006 die US-amerikanischen Banken dazu bewogen, große Teile dieser Kreditforderungen (...) mit einem attraktiven Rating von externen Ratingagenturen versehen, an europäische oder asiatische Banken zu verkaufen. Damit wurde ein bis dahin rein US-amerikanisches Risiko internationalisiert."

Die Rating-Agenturen haben insofern gewissermaßen unwissentlich mitgeholfen, die europäischen und asiatischen - aber auch US-amerikanischen - Banken über's Ohr zu hauen. Die saßen nämlich nach dem Platzen der Immobilien-Blase auf nicht einbringlichen Krediten. Klar, die Häuser und Grundstücke haben die Banken dafür bekommen. Nur sind diese mittlerweile nichts mehr wert und unverkäuflich, müssen also abgeschrieben werden.

Die Rating-Agenturen haben also komplett als Kredit-Sicherungsinstrument versagt. Dennoch glaubt man ihnen heute immer noch oder wieder. Das ist der eigentliche Skandal.

Hoffe, geholfen zu haben.

[Bassfuss]

Das ist ja der entscheidende Punkt: die Banken sagen IMMER NOCH, wo es langgeht.

Und heute früh kam in den Nachrichten, daß die Praktiken Standard & Poor´s untersucht werden sollen, da man wohl Kreditgeschäfte mit "gut" bewertet hat, die es wohl nicht waren.

Wie gesagt: immer schauen, woher wer kommt. Aber hierzuland gibt es ja Creditreform und Co. Gleichzeitig Geldeintreiber UND Bewerter - eine ganz schlechte Mischung.

[Harry]

@ Darthie. Hat mir geholfen. Besten Dank für die auführliche Antwort. Der Glaube an die Ratingagenturen bröckelt allerdings nach meiner Wahrnehmung ab. Ich würde Moodys & Co mit tripple Z bewerten, wenn es das im Rakingargenturuniversum geben sollte

@ Bassfuss: Moodys lässt 17 deutsche Banken taumeln.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 46452.html
Die von dir angesprochene Mischung ist wirklich merkwürdig.


Jetzt ist sogar RWE dran

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie ... 68989.html


Und natürlich sehen sie D kurz vor dem Staatsbankrott

http://www.welt.de/wirtschaft/article10 ... glich.html