I hate my board

[Spanish Tony]

...weil es letzendlich nur ein Kompromiss ist. Kein Zerrer dieser Welt bringt die Qualitäten und Sounds eines richtig aufgedrehten oldschool Amps. Davon konnte ich mich gestern mal wieder überzeugen. Ein perfekter Sound! so wie beispielsweise dieser hier: http://www.youtube.com/watch?v=ETeumVKe ... re=related
Das ist DIREKT und DYNAMISCH. Dann funktioniert es auch mit den Poties an der Gitarre. Aber leider sind diese höllischen Lautstärken nur auf wirklich großen Bühnen bringbar. Oder im Studio.
Keine wirklich neue Erkenntniss, I know. Trotzdem frustrierend. Da hat man einen Amp, der das wirklich alles bringt, kann es aber nicht nutzen. Da ist auch der Master keine wirkliche Lösung. Der bringt dich nämlich nur von höllisch laut nach viel zu laut. Der malochende Speaker spielt dabei nämlich auch eine große Rolle.
Ich spiele nur noch leise
Der Spanier

[Buddha]

Tja, so ist es halt. So musses einem Porsche oder sowas Besitzer auch gehen. Ausfahren is nich
Sonnige Grüße
Peter

[Spanish Tony]

Klar! Obwohl ich den Vergleich mit Porsche unglücklich finde. Es geht nicht um teuer sondern um oldschool.
Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass es meiner Ansicht nach keine Alternativen gibt. Weder Zerrer, noch Master oder Powersoak. Dieses Problem ist seit 40 Jahren nicht gelöst.
ST

[Reinhardt]

Klar! Obwohl ich den Vergleich mit Porsche unglücklich finde. Es geht nicht um teuer sondern um oldschool.
Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass es meiner Ansicht nach keine Alternativen gibt. Weder Zerrer, noch Master oder Powersoak. Dieses Problem ist seit 40 Jahren nicht gelöst.
ST

Doch! Du brauchst halt vier verschieden große Amps.
Wobei ich ja der Meinung bin, dass bis auf Stadionrocker kein Mensch 100-Watt-Amps braucht. Die sind ja noch konstruktiv aus einer Zeit, als P.A. noch ein Schimpfwort war.
Ich würde sagen, vier Amps zwischen 5 und 40 Watt und gut ist. Ist halt teurer als die ganzen Treter, aber Du hast Recht, wenn man auf kompromisslosen Sound steht ... da hat man keine Wahl!

[Großmutter]

...in diesem speziellen Fall darf dann aber auch der Treble Booster nicht fehlen...und schon isses eigentlich wieder vorbei mit dem "Purismus"...

[Tom]

Wobei ich ja der Meinung bin, dass bis auf Stadionrocker kein Mensch 100-Watt-Amps braucht. Die sind ja noch konstruktiv aus einer Zeit, als P.A. noch ein Schimpfwort war.

Ihr lieben Mitleidenden. Oder bin ich der Mitleidende - ding. Also.

Was wollt ich sagen?

Ach ja: im speziellen "I've got a 80's mind" Fall des "völlig cleanen-quasi wie ins Pult- Höhen bis zum Abwinken Michael Landau bei Joni Mitchell" Sounds braucht man m.M. nach 100 Watt. Alles was ein bisserle mehr die Vorstufe reizt (also auch die anderen Männer-clean Sounds) kommen mit weniger Leistung aus.

Find ich.

[Reinhardt]

Wobei ich ja der Meinung bin, dass bis auf Stadionrocker kein Mensch 100-Watt-Amps braucht. Die sind ja noch konstruktiv aus einer Zeit, als P.A. noch ein Schimpfwort war.

Ihr lieben Mitleidenden. Oder bin ich der Mitleidende - ding. Also.

Was wollt ich sagen?

Ach ja: im speziellen "I've got a 80's mind" Fall des "völlig cleanen-quasi wie ins Pult- Höhen bis zum Abwinken Michael Landau bei Joni Mitchell" Sounds braucht man m.M. nach 100 Watt. Alles was ein bisserle mehr die Vorstufe reizt (also auch die anderen Männer-clean Sounds) kommen mit weniger Leistung aus.

Find ich.

da ist natürlich was dran. Zugegebenermaßen habe ich für Clean auch eine 130-Watt-Fender Twin Reverb ... hüstel

[buttrock]

brutales,tightes low end bei High Gain sollte schon 100 Watt haben, vor allem wenn das Halfstack den Club alleine beschallen muss und die PA nur Gesang macht.

[Reinhardt]

brutales,tightes low end bei High Gain sollte schon 100 Watt haben, vor allem wenn das Halfstack den Club alleine beschallen muss und die PA nur Gesang macht.

Also die Clubs, in denen ich spiele, da brauche ich normal mit Higain so 25 Watt. In Handballhallen eher dann so 50 Watt. Und wir benutzen P.A. nur für Akustik, Gesang oder Keyboards. Und die Leute sagen immer, das ist unfassbar laut.
Und ich muss dazusagen, wir hatten mal einen Proberaum in einer Kartbahn. Genau genommen war es das Reifenlager neben Schikane 2.
Respekt. Vor Eurem Publikum.

[Tom]

Ich glaub butt meint auch den Headroom, nicht nur die reine Lautheit . . .

[Läster Paul]

Blackmore hat immer einen Booster vor dem Amp gehabt.Reiner Ampsound ist das also auch nicht.
Am besten ist die Kombination von AC30 mit TS. Klingt ab Zimmerlautstärke gut.

[Reinhardt]

Ich glaub butt meint auch den Headroom, nicht nur die reine Lautheit . . .

also bei mir ist genug Room im Head ... äh ...

[buttrock]

der tom weiss bescheid.
Bei meinem Sound moecht ich nicht, dass die Endstufe auch nur kratzt, denn dann geht die Definition floeten. Abgesehen davon, dass in meinem Umfeld auch tatsaechlich lauter gespielt wird als anderswo.

[Keef]

.... Abgesehen davon, dass in meinem Umfeld auch tatsaechlich lauter gespielt wird als anderswo.

Das kenn ich!
Deswegen müssen die 50 auch auf 100 aufgestockt werden!

[Zakk_Wylde]

Mich wundert eher die visuelle Qualität der Aufnahme. Gut aufbereitet.

Zum Thema Zerrer und Dynamik. Tony, Du hängst gerade in Deinem Vintage-Mikrokosmos. Deshalb kommst Du gerade nicht drauf, wofür Zerrer auch da sind. Die sind nicht (nur) dafür da, den Sound eines aufgerissenen 100 Watter zu simulieren. DIE Art der Verzerrung ist gerade nicht immer gewünscht. Es geht eben auch darum mehr Zerre im Sinne von aggressivem Gain, High-Gain usw., also alles was man im Hard Rock und Metal ab 1980 braucht, zu erzeugen. Das kann kein Marshall von sich aus. Reißt Du einen 100 Watt Marshall auf, wirds am Ende eher furzig. Das, was Du gerade bei dem Kollegen von Deep Purple hörst, ist allenfalls angecruncht.

Gruß Zakk

[Spanish Tony]

Hallo Zakk,
natürlich hast du völlig recht. Zerrer stehen oft für ganz andere Sounds. Dafür setze ich sie ja auch ein. Das ist dann mit einer aufgedrehten Endstufe nicht machbar. Klar! Zu diesem Thema gab es hier jetzt schon diverse Aspekte, die ja auch alle richtig sind (cleaner Headroom, Stabilität, Sustain, etc.) Mir ging es in erster Linie um ganz bestimmte Qualitäten wie Direktheit, Dynamik und Klarheit. Unabhängig vom Zerrgrad ist da der Sound von Blackmore ein gutes Beispiel. Bei Angus und Malcom ist es auch so.
Außerdem fühlt es sich auch ganz anders an. Anyway, war einfach ein emotionaler Ausbruch von mir. Ich mag meinen Sound. Auch leise und mit Zerrer.
Ich komm mir vor wie in Spanien.

[Tom]

Also ich kann gut nachvollziehen was der Iberer meint.

Da gabs mal vor Jahren einen kurzen MTV Werbe clip, in dem man glaub ich recht eindrucksvoll hören konnte, was der aufgerissene Amp sein kann: ein wildes Tier, irgendwie garnicht "verzerrt" aber unglaublich druckvoll, vollmundig, breit, fett, raumeinnehmend; wie ein neues Instrument.
Das hat mit Distortion eigentlich wenig zu tun. Oder? Ich weiß ja nicht, ob ich das so genau beschreiben kann . . .

[Spanish Tony]

Du hast es sehr gut beschrieben. Genau das meine ich.
Keef hat doch kürzlich von seinem Openair berichtet. Da hat sich sein Amp doch auch von einer ganz neuen Seite gezeigt.
Keef, where are you?

[Kobold]

Moin!
Ehrlich gesagt amüsiere ich mich schon ziemlich lange über diesen "Low Power Hype" der seit einiger Zeit angesagt ist. In einer Band mit einem echten Schlagzeuger reichen doch keine 15, 25, oder 30 Watt, es sei denn das ist ganz seichte Musik. Sobald das in den Rock Bereich geht (ich spreche hier über Bands die auch live auftreten, und Musiker die wirklich in Bands spielen, ........ für zuhause und Studio sind leistungsarme Amps sicher auch Möglichkeiten) sind doch auch 50 Watt so was von schnell am Ende? (da ist dann nix mehr mit Dynamik vor lauter Kompression) Oder muß es heutzutage auf Bühnen schon so leise zugehen, daß auch das Schlagzeug zu laut ist?

Also ich habe noch live mit 2 x 100W 2203er Gas gegeben, und diese waren beide richtig am feuern!

Vielleicht sehe ich das zu sehr aus Sicht des "Rock"-Musikers, das mag ja sein, aber so bin ich nun mal!

Gruß, ACY!

[Keef]

Wer ruft? Ahhh - mein Spanier...
Jaaaaa - das kommt schon klasse wenn man einfach den Volume-Regler in Richtung 11 dreht. Du merkst wie das Potenzial des Amps kontinuierlich zu seinem Maximum wächst und in die Sättigung geht.
Die Endstufe fängt an zu arbeiten und Du kannst nicht aufhören zu grinsen wenn du die Saiten unterschiedlich anschlägst.
Macht schon Laune... (Ok, im Wohnzimmer nicht )

Fragt auch ma den Schobbe - der spielt auch nit leise.

Tante Edith:
Oder unsern Acy fragen...

Moin!
Ehrlich gesagt amüsiere ich mich schon ziemlich lange über diesen "Low Power Hype" der seit einiger Zeit angesagt ist. ...
Gruß, ACY!